Queen-Vickyto

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Re: Queen-Vickyto

Messagepar VRbeick » 22 Janvier 2012, 12:59

Hello, bah excuse moi d'avance je risque d'être un peu dur. ( Te brosser dans le sens du poil ne t'aidera pas, seul te confronter à la vérité le pourra )

C'est tout de même bizarre je trouve. Tu dit ne pas avoir été dans ton élément dans cet atelier consacré à la BD. Pourtant c'est une cousine très proche de l'animation mine de rien, la narration par l'image, tout ça. Du coup si tu " ne te sent pas dans ton élément" la bas, je me demande ce que ça donnera dans le milieu de l'anim'.

Deuxièmement, tu semble certaine de vouloir bosser dans l'animation mais pourtant tu me donne l'impression de ne pas connaitre grand chose à la réalité de ce milieu. Effectivement, on ne bosse pas dans l'anim' pour rouler sur l'or, c'est une certitude. Je ne dit pas que tout le monde est pauvre , mais disons que y'a une certaine précarité de la situation au quotidien et ce pour la quasi totalité des gens qui y bosse ,même chez certains seniors qui ont 20 ans de métier... Ce que je veux dire, sauf rares exceptions, les gens vivent de contrat d'intermittence, de cdd et de freelance. Ça veux dire alterner régulièrement entre périodes de travail et périodes de non-revenus, et ce pour ta vie entière. Ça implique une vie nomade permanente ce qui est un vrai obstacle à la vie de famille, toujours bon à savoir...

...et ça encore c'est seulement si tu arrive à percer.

Car oui, c'est un milieu bouché, d'autant plus que le ltam ne forme pas "correctement" à la 3D ( donc tout ce pan du milieu, il faut oublier ou être prêt à se former de son coté.) Y'a beaucoup d'école en France et dans le monde, et honnêtement le LTAM ne tiens pas forcément le haut du panier.

Bref, pourquoi je te met en garde comme ça? C'est parce que je vois dans tes yeux les mêmes étoiles qu'on retrouve chez beaucoup de newbie qui se lancent et qu'il vaux mieux casser ça tout de suite pour t'éviter les écueils d'une confrontation avec le monde du travail, ce qui sera autrement plus douloureux pour toi.

Le monde de l'anim' c'est pas le pays des bisounours, c'est tout petit certes, mais du fait les gens se croisent et se recroisent plus régulièrement qu'ailleurs. C'est donc du copinage en veux tu en voila, ou les réputations se font vites. Au delà de ça, ceux qui s'en sortent honnêtement se donne les moyens pour y arriver.

Comme le dit très justement une fille que je connais, c'est comme faire médecine ou vouloir devenir athlète de haut niveau, c'est un investissement quotidien jusqu'à l'excès pour devenir vraiment bon.

J'en viens donc à ton travail, et je préfère être franc, à mon avis (et crois moi il est objectif ) même en bossant très dur jusqu'au concours, ton niveau de dessin me parait largement insuffisant pour espérer être accepter. Le principe veux que quand tu arrive en école d'anim' tu ai déjà un niveau de dessin on va dire "moyen à bon", pour vulgariser la chose. C'est écris sur le site de l'école. Or là ça reste très adolescent comme dessin, y'a quasiment aucune notion de posing, de volume, d'anatomie, de perspective ou de couleur. En fait j'ai vraiment du mal à te croire quand tu nous dit que tu dessine depuis toute petite. Personnellement ce n'est pas mon cas, je m'y suis mis au lycée et je devais avoir ton niveau actuel. Du coup je m'interroge sur ton investissement réel.

En résumé, tu a deux choix possible, ou tu laisse tomber cette idée de bosser dans ce milieu et tu te réoriente. Ce qui serait raisonnable je pense.

Ou alors, pardonne moi l'expression, tu te sort les doigts, et tu prend bien conscience qu'il te faudra plusieurs années de formation de dessin classique et encore quelques autres en animation, si c'est ce que tu désire vraiment faire. Et, pour rattraper ton retard, tout ça à Temps Plein, bien évidemment. Je te conseil donc de commencer par te remettre à niveau en dessin, ce qui prendra surement plusieurs années puis de retenter les concours qui t'intéressent.

Je te souhaite néanmoins de choisir cette option, car même si on prend le risque de finir pauvre avec un emploi de type manutentionnaire et sous payé faute d'avoir pu réussir dans ce milieu,on à choisis une voie pleine... comment dire... "d'aventure". C'est assez gratifiant de bosser dans ce milieu car on sait qu'on est payé à faire ce qu'on aime, et mine de rien ça a certains avantages. Et c'est tout le bonheur que je te souhaite.

Mais c'est chaud, et il faut s'accrocher,il faut juste en avoir bien conscience.^^
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Wind » 22 Janvier 2012, 13:15

Haha le positivisme façon Nicolas, j'adore xD
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Ashvey » 22 Janvier 2012, 22:06

Yay, bienvenue!
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Maïckel » 23 Janvier 2012, 03:51

Wahh Nico :geek: Je viens de lire ton message à l'instant (4h du mat') et je sens que je vais avoir du mal à m'endormir :P

Sinon bienvenue Victoria :D
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Eska » 25 Janvier 2012, 00:53

Bienvenue.
Je viens juste rajouter mon grain de sel très constructif pour dire que j'apprécie la réponse de VRbeick.
Je vois de plus en plus de gens qui veulent faire du cinéma d'animation, vraiment.
Déjà que le marché sature, et quand je vois combien on est à atterrir sur le marché du travail chaque année.
Les studios qui abusent et demande le canard à trois pattes, ou le j'ai du piston je passe devant.
Les gens qui se font exploiter et en redemande.
Le gâchis quand on voit le nombre de bons dessinateurs qui galèrent à la sortie, parce quand plus faut pas se leurrer, des gens bons et doués il y en a un paquet. La concurrence est dure.
Quand je vois que maintenant j'ai l'impression que la plupart des gens en anim font minimum trois ans d'études si ce n'est pas cinq. ( dans des écoles à minimum 3000 euros l'an. 15 000 euros d'études dans les dents pour partir.)
Ça plus la 3D quasi obligatoire maintenant et les trentes six milles logiciels qu'il faut connaître.
Et les écoles privées se goinfrent un maximum là dessus, notamment les prépas qui vantent monts et merveilles aux newbies comme les appelle VRbeick.
Sinon je vais passer pour le frustré de service. En soit je ne regrette pas d'avoir fait du dessin, on va dire que c'était un enrichissement certain, mais sur d'autres points je m'en mords les doigts parce que je suis parti avec beaucoup de lacunes, et j'en ai ch*** pour remonter un peu la pente. Et quand je vois le temps que j'ai dépenser.
Par rapport à ce j'envisageai je suis tombé bien bas par la suite.
Le niveau d'autres bien plus jeune que moi aussi. Ah oui, pareil, je dis peut être des conneries, mais c'est moi ou les "jeunes" (j'en ai 24) sont dopés ou bourrés d'ogm. Comment certains assurent en dessin et en logiciel à peine en sortant du lycée. :o

Je te souhaite quand même bon courage si tu veux vraiment tenter l’expérience.
Le ltam change votre vie à tout jamais.
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Maïckel » 25 Janvier 2012, 02:48

C'est vraiment si dur que ca le post diplôme ? Vous me faites déprimer avec vos messages :')

Bon sinon Victoria, ma petite... mes camarades ont le coeur plein d'amertume, mais avec les temps qui cours que veux tu ...

Si j'ai deux trois conseils à te donner, parce que j'imagine que maintenant que t'as cette idée en tête c'est pas nos rafales de mises en garde qui vont de faire changer d'avis (au contraire).

Le LTAM n'est peut être pas la meilleure école comme dit plus haut, mais elle a ses avantages et crois moi sur parole en te disant qu'elle vaut bien mieux que toutes les prépas qu'on peut te vendre à 5000e l'année en France :)

Mais si tu veux rentrer dans cette école, il va falloir bosser pour (beaucoup hein), même si le niveau d'entrée n'est pas incroyablement élevé.

Comment s'y prendre ?
Segmenter son quotidien !
Au minimum 5h de dessin par jour :)

Donc quand je dis dessin, c'est dessinS, interdit de passer plus de 20min sur quoi que se soit !
Tu verras au début c'est assez ingrat, tu auras l'impression de stagner, mais le but étant d'oublier la contrainte du dessin. Parce que là, lorsque tu dessines, tu ne penses qu'à l’aspect technique de la chose et c'est ca qui motive ton trait, au contraire ... tu ne devrais même pas y penser :)

Alors il y a des raccourcis, les croquis d'observations, au moins ca t'évites de trop réfléchir sur le pourquoi du comment. Donc là encore ... d'observation, c'est pas, je commence, je prends une photo, et je termine à la maison pour rajouter les cils et la moustache ! C'est du 3mn par dessin max quoi, oui donc pas d'aquarelles, juste un stylo (oui un STYLO ca t'évitera de gommer tout les deux traits et ca te forcera a recommencer encore et encore !)

En gros ce qu'il faut que tu arrives à faire, c'est de mémoriser puis dessiner et non pas de faire des, je regarde un coup et ... à merde il a bougé !

Bon une fois que t'as fait tes croquis, faut que tu fasses des trucs plus personnels, tu prends les mangas que t'aimes bien, tu les regardes, t'analyses comment il arrivent à styliser les formes, en général ils simplifient la réalité.
Donc pour comprendre; il faut dessiner (et oui encore ...). Je vois que tu aimes bien recopier tes personnages préférés , je te rassure on l'a tous fait, mais maintenant il va falloir essayer graduellement de créer tes propre personnages (un peu comme tes Let's boogie la).

Parallèlement à tout ca, tu vas devoir te cultiver un peu, non pas avec des trucs chiant comme les artistes du quattrocento (quoi que ca peut toujours t'éclairer), mais des trucs que tu peux trouver sur le net, et si vraiment tu connais pas trop ce qui se fait sur internet, va jeter un oeil sur les trucs communautaires du style cfsl, catsuka, cgsociety etc ... Ya de tout et de rien, tu trouveras forcement quelques artistes qui éveilleront chez toi un désir de progression ... ou de dépression, tout dépend de ta personnalité :P

Pour le LTAM qu'est ce qu'il te faut ?
De l'animation ? non il s'en foutent..
Il faut que tu prépares un BOOK, alors j'imagines que tu dois savoir un peu savoir ce que c'est, vu que tu nous en as présenté plus ou moins un. Sauf que la aussi il va falloir organiser la chose en plusieurs catégories. De coutumes on a calqué ca sur le modèle professionnel qu'exigeaient certains studios à l'époque (oui oui voila Disney si tu préfères). Si tu fais ca dans les règles de l'art donc il te faudra, des dessins d'observations, du nu, des dessins de personnages, des décors, etc ... Tu trouveras pleins d'exemples sur internet, tout les prétendant au concours des gobelins ont développé la chose à son paroxysme et te fourniront de très bon modèles.

Dans tout ca j'ai oublié de te parler de la couleurs etc ? Oui parce que je penses que pour l'instant va falloir te focaliser sur ton dessin, on en reparlera dans 4 mois pour la suite :)

Et puis si c'est vraiment ce que tu as décider de faire, donnes toi les moyens de réussir en t'investissant un maximum :)

Je sais plus bien ce que j'écris à cette heure la, et j'ai vraiment la flemme de me relire donc bim badaboum je post !
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Maïckel » 25 Janvier 2012, 15:53

Désolé Cyril j'avais fait mon back up avant que tu ne postes ... du coup ton message est passé à la trappe :(
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Wind » 25 Janvier 2012, 17:50

Bon bah flemme xD
En résumé : L'anim c'est quand même cool même si le milieu est en crise - Donne toi les moyens de réussir en bossant à fond Victoria, et t'aura pas de regret à avoir ! Si tu suis les conseils de Maïckel, les progrès arriveront vite :)
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Maïckel » 29 Janvier 2012, 13:44

Alors euh, on est pas non plus des marchands de tapis :P
Pivaut est une bonne école, leur formation est sur 5 ans si je ne me trompe pas, avec prépa intégré , ici on parle de deux ans de formation axé uniquement sur le domaine de l'animation. Sans rentrer dans les détails, et de ce que j'ai pu voir sur internet des divers blogs étudiants (jauge réelle pour évaluer les écoles d'après moi, parce que bon les plaquettes marketing des écoles :P), je peux me permettre de dire qu'on a rien à leur envier :) Après je parle de leur spécialisation animation ... qui n'est pas la spécialisation la plus réputé de l'école (illustration).
Si tu as encore des doutes sur ton orientation, peut être vaudrait il mieux pour toi de te chercher encore un peu dans une école plus généraliste ?
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar VRbeick » 29 Janvier 2012, 17:40

J'ai surtout l'impression que la seule bonne prépa axée animation se trouve à Aniane (Atelier API)...

Peut être que se serait cool que tu puisse entrer en contact avec "Benjamin P." étudiant de première année au Ltam, car je sais qu'il sort de cette fameuse prépa... Autrement, de ce que j'ai compris en écumant les commentaires d'anciens et d'actuels étudiant de prépa, ce sont surtout des boites à frics.
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Eska » 30 Janvier 2012, 00:00

Je confirme pour les boîtes à fric. ^^
Une victime de Prep ' Art qui vous parle.
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar myloen » 30 Janvier 2012, 22:04

Bienvenue à toi!
Si tu es vraiment motivée et que tu te fais un programme intensif de dessin, tu progressera vite ^^
Et ce qui est primordial pour commencer c'est le dessin d'observation de tout! (gens dans la rue, le train, le bus, paysages que tu vois, même en voiture ou dans le train, même si tu les vois que 2sec, essaie de mémoriser une image, un instant, que tu dessines vite sur ton carnet que tu emportes partout où tu vas!)
Et ensuite j'ai un petit site que j'aime bien quand tu veux t'entrainer à faire des croquis rapides le soir mais que tu vas pas sortir exprès pour, c'est
http://www.posemaniacs.com/
Tu vas dans la section "30 seconds drawing" et là t'aura des écorchés qui vont défiler toutes les 30 secondes. Tu ne dessine bien sûr pas les détails, ce qui compte c'est de réussir à transcrire une attitude le plus vite possible. Se forcer à dessiner en 30 secondes et ainsi à voir l'essentiel de la pose ^^ (au stylo noir)
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Majester » 31 Janvier 2012, 13:24

OUaaaaah tant de choses à lire.......et si peu de temps.... bienvenu et courage !
WSD : World Snowboard Day.
Oh yeah !
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Re: Queen-Vickyto

Messagepar Ashvey » 01 Février 2012, 17:00

read ALL the posts!!!
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